Πέμπτη, 5 Φεβρουαρίου 2009

διαχωρισμος κρατους-εκκλησιας......(μαναμου πολεμος)


Συμφωνείτε με τον διαχωρισμό Κράτους -εκκλησίας?
Εχετε σκεφτεί τι θετικά και τι αρνητικά θα φέρει?

Γράψτε την αποψη σας!

29 σχόλια:

Soragia είπε...

ante emeis na to exoume skeftei!
esy mwrh kapseroula me th myalo?
e?
e?
e?
E?
hlh8ia agaphmenh mou

relative_stranger είπε...

συμφωνώ και δεν μπορώ να σκεφτώ αρνητικά παρά μόνο για την Εκκλησία.

b|a|s|n\i/a είπε...

τέτοια εκκλησία και τέτοιο κράτος είτε χώρια είτε μαζί τα ίδια.......
υποτίθεται ότι η εκκλησία εκπροσωπεί τον θεό, τον χριστό, την αγάπη για τους ανθρώπους, την βοήθεια κλπ κλπ κλπ. κάτι το οποίο στην συντριπτική πλειοψηφία μόνο αυτό δεν είναι.
δεν το έχω σκεφτεί ποτέ σοβαρά αλλά νομίζω κράτη εν κράτει δεν πρέπει να υφίσταται.
και σίγουρα η εκκλησία ΔΕΝ πρέπει να έχει περιουσία.

Αλέξης είπε...

Ορθότατα επισημαίνει ο b|a|s|n\i/a τέτοια εκκλησία και τέτοιο κράτος είτε χώρια είτε μαζί... Έτσι ακριβώς είναι. Η ουσία είναι να διαχωριστεί τόσο το κράτος, όσο και η εκκλησία από τη σαπίλα. Και αυτό θα γίνει μόνο αν οι Έλληνες πολίτες το επιδιώξουν. Γιατί και το κράτος και η εκκλησία από ανθρώπους αποτελείται. Αλλά λυπάμαι πως αυτό δε θα συμβεί ποτέ! Είναι όλοι τόσο βαθειά βουτηγμένοι στο κυνήγι του βολέματος και όλοι αποτελούν κρίκο στην αλυσίδα του βολέματος... Ίχνος ελπίδας δε μου έμεινε!

ria είπε...

χάθηκα το ξέρω.

χώρια χώρια χώρια!

καλό μήνα φιλενάς!

pisoglendis είπε...

fisika to exoume skeftei kai to theloume tora ...
ti douleia exei to kratos me mia anonimi etairia pou exei toses mko...pou then tis xoneveis kai katholou....

Μεθυσμένη Καρδιά είπε...

δεν γίνεται αγάπη μου το κράτος και η παιδεία να είναι συνδεμένα με τους τραγοπαπάδες.Απο το πιο απλό παραδειγμα που στο λύκειο δεν ήθελα να πηγαίνω στην εκκλησία την πρώτη ώρα και είχα φάει αποβολή για αυτό,μέχρι και την διαμόρφωση των ηθών στην προσωπική μας ζωή.Γιατί ενώ οι άνθρωποι δεν είναι θρήσκοι,εκτός αν η γκόμενα που βγαίνει το σάββατο και γίνεται κομμάτια απο το ναρκωτικό το αλκοόλ και την παρτούζα είναι θρήσκα,εε στην ίδια γκόμενα αν της πεις γαμώ το χριστό σου θα αρχίσει να σε βρίζει,άσχετα αν εσύ είσαι πιο ηθικός άνθρωπος σύμφωνα με την αγία γραφή.Αυτό για μένα γίνεται γιατί η θρησκεία έχει συνδεθεί με τον εθνικισμό,αποτέλεσμα αυτού του διαχωρισμού που δεν γίνεται.

Και έγραψα μεγάλο κείμενο για να βγάλεις τα μάτια σου φίλη,και να κόψεις την πολή τηλεόραση!!
Φιλιά! :P

Ντέμης είπε...

Εμένα που πιστεύω στον Θεό (όχι μόνο στα λόγια) μου αρέσει που είναι ενωμένες και υπάρχει επίσημη θρησκεία και πηγαίνει ο Πρωθυπουργός και όλο το Υπουργικό Συμβούλιο σε επίσημες Δοξολογίες και ο Αρχιεπίσκοπος ορκίζει τις Κυβερνήσεις, κι ο Πρόεδρος διαβάζει το Πιστεύω την 25η Μαρτίου, κι όλοι οι πολιτικοί πηγαίνουν στον Αγιασμό των Θεοφανείων και στην Παναγία Σουμελά τον Δεκαπενταύγουστο κλπ.
Είναι βέβαια όλα τυπικά και συμβολικά αλλά εγώ έτσι ξέρω την Ελλάδα και μ' αρέσει. Δεν θέλω να γίνουμε η τέλεια Δυτική αθεϊστική χώρα. Και μόνο που θέλουν οι ξένοι να γίνουμε έτσι, αντιδρώ!
Ούτε κατηγορώ τον Θεό που πολύ αρχιερείς είναι άθλιοι, όπως δεν θα απέρριπτα την Δημοκρατία επειδή δεν λειτουργεί σωστά στις μέρες μας.
ΥΓ: στα αρνητικά που θα επιφέρει σκέψου πως διάφορες θρησκευτικές εορτές δεν θα είναι πλέον επίσημες αργίες του Κράτους (Θεοφάνεια, Αγίου Πνεύματος, Αγίου Δημητρίου, Μεγάλη Παρασκευή Πώς θα σου πω φαινόταν να δουλεύεις και τα Χριστούγεννα ακόμη;!)

-=IMAGINOS=- είπε...

Ναι να διαχωριστεί όπως στο μεσαίωνα. Μόνο έτσι θα επανέλθει η Ιερά Εξέταση. Ωραία χρόνια και δημιουργικά γιατί ορισμένοι σήμερα έχουν πάρει πολύ αέρα τα μυαλά τους και μόνο μία Ιερά Εξέταση τους χρειάζεται…. Δε φτάνει δηλαδή που δε γουστάρουν την Ορθοδοξία θέλουν να την καταργήσουν κιόλας χωρίς να τους ενδιαφέρει αν άλλοι τη γουστάρουν. Ο ορισμός δηλαδή του φασισμού και του ναζισμού. Και μιας και όταν μιλάς για Ορθοδοξία είσαι γιαυτούς φασίστας ναζιστής και ακροδεξιός, ε ας έλθει μία Ιερά Εξέταση να δούνε και τι σημαίνει πραγματικά ο όρος φασίστας ναζιστής και ακροδεξιός. Σήμερα κάθε όρος έχει χάσει την έννοια του από τους τύπους αυτούς.
Α και δεν είμαι Ορθόδοξος, είμαι Pagangothicorthodox.

photonio είπε...

μακρια και αγαπημενοι .

Ο Μικρός Ναυτίλος είπε...

δεν χρειάζεται και κανά ιδιαίτερο επιχείρημα. απλά πρέπει να χωριστούν. μα είναι πράγματα αυτά, να πηγαίνεις σχολείο με τις εικόνες στη τάξη, ή να πρέπει να κάνεις προσευχή το πρωί; ή οι φόροι σου να γίνονται μισθοί για παπαάδες;

έλα με σύγχυσες βραδυάτικα :-ρ

mahler76 είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Owain Glyndwr είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Owain Glyndwr είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Owain Glyndwr είπε...

Ο διαχωρισμός Κράτους-Εκκλησίας ουσιαστικά υφίσταται!Τώρα αν σε συμβολικό επίπεδο υπάρχουν κάποιες τελετές και κάποιες αναφορές καλά κάνουν και υπάρχουν κατά την γνώμη μου.Η ορθόδοξη εκκλησία διαμόρφωσε την νεοελληνική ταυτότητα και παρά τα μυθεύματα Ρεπούση κτλ. η προσφορά της είναι πολύ μεγάλη.Ουσιαστικά το πρόβλημα υφίσταται από το γεγονός ότι το Κράτος ουσιαστικά ελέγχει την Εκκλησία σε κάθε κίνηση.Τίποτα δεν μπορεί να κάνει χωρίς την έγκριση του Κράτους,ακόμα και οι Επίσκοποι διορίζονται τελικά από την Βουλή!Κάτι τέτοιες διατάξεις πρέπει να εκλείψουν.Αλλά μην χάσουμε την πολιτιστική μας και θρησκευτική μας ιδιαιτερότητα.
Όσοι μιλούν για χωρισμό Κράτους-Εκκλησίας ουσιαστικά δεν το κάνουν για τίποτα από αυτά που επικαλούνται αλλά γιατί είναι αντιχριστιανοί και ανθέλληνες και μισούν την Εκκλησία!Νομίζουν ότι έτσι θα πλήξουν την εκκλησία αλλά δεν κατάλαβαν ότι όσο την κυνηγάνε τόσο θα ενισχύεται.Νομίζουν επίσης ότι με το χωρισμό του Κράτους επί της Εκκλησίας ένας αστυνομικός θα βρίσκεται πάνω από το κεφάλι του Αρχιεπισκόπου και θα τον δέρνει κάθε φορά που θα μιλάει!Δεν καταλάβατε ότι τότε είναι που η Εκκλησία δεν θα δεσμεύεται και θα κάνει ό,τι θέλει.Επικαλούνται ακόμα και παραδείγματα του εξωτερικού!Δεν ξέρετε ότι η μόνη ευρωπαϊκή χώρα άθρησκη είναι η Γαλλία και μάλιστα για λίγο ακόμα...Δεν ξέρετε ότι σε όλες τις προτεσταντικές χώρες Κράτος-Εκκλησία είναι ένα και ο βασιλιάς είναι και αρχηγός της Εκκλησίας (επί Όθωνα αυτό είχε εφαρμοστεί και εδώ από τους προτεστάντες αντιβασιλείς,που έκαναν τον καθολικό Όθωνα αρχηγό της ορθόδοξης Ελλαδικής Εκκλησίας...)
Αποσαφηνίστε τα κίνητρά σας και τα ξαναλέμε...
Basnia η εκκλησία πρέπει να έχει περιουσία γιατί τα έξοδά της είναι τεράστια,η δε περιουσία της είναι σε μορφή που ουσιαστικά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί.Νομικά τρίχα δεν μπορεί να αγγίξει κάποιος από την εκκλησιαστική περιουσία.Μιλάς για διαχωρισμό Κράτους-Εκλησίας από τη μια και για δήμευση της περιουσίας από την άλλη,τότε πως θα συντηρηθεί η Εκκλησία;Πως θα ζήσουν οι πολύτεκνοι παπάδες;πως θα συντηρούνται τα ανυπολόγιστης πνευματικής και πολιτισμικής αξίας μνημεία;
Επίσης να πω ότι δεν πρέπει να μπερδεύεται την Εκκλησία με τα προσωπάκια και τους χριστιανούς με τους μαλάκες...
(τα παραπάνω ισχύουν για την πλειοψηφία,αν δεν νομίζετε ότι ανήκετε σ'αυτή μην θίξεστε_

Elementstv είπε...

Εγω παντως θα ηθελα να καταστραφει και η εκκλησια και ολα της τα μνημεια τα οποια για μενα μονο ασχημια προσφερουν μιας και η βυζαντινη περιοδος δν μου αρεσε ποτε.Προτιμω τους αρχαιους ελληνικους ναους.Οσο για τα λεφτα που τρωει εκκλησια κρατος ειναι παρα πολλα .Και οχι μονο η δικη μας θρησκεια ολες οι θρησκειες του κοσμου απλα βασιζονται στο φοβο μας για το θανατο.ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕ

Elementstv είπε...

Οσο για τις μαλακιες περι φασισμου οσων δεν θελουν την ορθοδοξια τι να πω?Ενω το να σε βαφτιζουν χωρις την θεληση σου,να σου μαθαινουν την ιστορια ενος αλλου λαου (εβραιων)παλι χωρις λογο δεν ειναι φασιστικο?Ελπιζω οι νεες γενιες να αποβαλλουν καθε εννοια θρησκειας απο πανω τους.

-=IMAGINOS=- είπε...

@Elementstv Τι έγινε? Δε σε ρωτάνε όταν σε βαπτίζουν? Γιατί σε ρωτάνε όταν σε πηγαίνουν στο νηπιαγωγείο και στο δημοτικό? Ρε κόψτε τον μπάφον λέμε. Στην Ελλάδα μία χώρα χριστιανική θέλεις δε θέλεις θα σε βαπτίσουν γιατί έτσι πρέπει να γίνεται στην Ελλάδα. Και μιας και δυστυχώς έχουμε και δημοκρατία, στα 18 σου που ενηλικιώνεσαι και ψηφίζεις κιόλας (ήμαρτον κανονικά για να ψηφίσεις θα έπρεπε να παίρνεις δίπλωμα ψήφου όπως παίρνεις και οδήγησης) ε λοιπόν στα 18 σου μπορείς να πιστεύεις στους ΕΛ, τους Εξωγήινους, στους νεφελίμ και όπου γουστάρεις ή να μη πιστεύεις πουθενά. Αλλά την Ελλάδα δε θα την πετάξουμε στα φανατικά μυαλά και χέρια των μουσουλμάνων που δεν διακατέχονται καν από τέτοιου είδους αμφισβητήσεις στη ζωή τους. Μάθετε να κρατάτε τις ισορροπίες κάποτε έστω και με ζόρισμα γιατί έτσι όπως πάτε σας βλέπω τους άνδρες να τουρλώνετε τον ποπό σας 6 φορές την ημέρα προς τον ουρανό και οι γυναίκες να μη χρειάζεται να βάφονται ούτε να επισκέπτονται τα κομμωτήρια αφού θα φοράνε μπούργκα...

Elementstv είπε...

Ρε ηλιθιε ,΄στη βαφτιση κολλησες εσυ?Διαβασε την απαντηση σου και δες ποσο απολυταρχικος εισαι.Αν μπορεις δηλαδη .Δηλαδη μονο 2 δρομοι υπαρχουν ή μια χριστιανικη ή μια μουσουλμανικη Ελλαδα?Εγω πιστευω οτι καθε θρησκεια υπαρχει μονο και μονο για να μαζευει χρημα και χαιρομαι οταν βλεπω νεα ατομα να καταλαβαινουν τα ψεματα που μας ταιζετε τοσα χρονια οχι μονο για την θρησκεια αλλα και για την Ελλαδα την ιδια.Παντως σου ευχομαι να ''απελευθερωσεις'' ολο το μουσουλμανικο κοσμο και να διαδωσεις το μηνυμα αγαπης της εκκλησιουλας σου.Αντε ξεφορτωσου μας τωρα.

-=IMAGINOS=- είπε...

@Elementstv Ρε μαλάκα εσύ έγραψες για βαφτίσια και ότι δε σε ρωτάνε όταν σε βαφτίζουν (σιγά μη σε ρωτήσουν ρε νιάνιαρο σπέρμα) και εγώ σου απάντησα ότι όπως δε σε ρωτάνε όταν σε βαφτίζουν έτσι ακριβώς και δε σε ρωτάνε όταν σε στέλνουν στο νηπιαγωγείο και το σχολείο. Και μάλιστα δε σε ρωτάνε και ας είσαι και αρκετά μεγαλύτερος από νιάνιαρο σπέρμα επί βαπτίσει. Κόψε λοιπόν τον μπάφον σου λέμε και τις γελοίες θολοκουλτουριάρικες εμπνεύσεις και υπεκφυγές σου και στην τελική άμα σου αρέσει η χριστιανική Ελλάδα, αν δε σου αρέσει ξεκουμπίδια στην Αλβανία ή την Τουρκία γραικύλε.
Και να πα να γαμηθείς μήπως και ασπρίσεις αράπη που θα μας πεις και ηλιθίους. Μα τι μαλάκας.... Σε κάτι μόνο έχεις δίκιο. Στο "ξεφορτώσου μας". Το ότι θα σας ξεφορτωθούμε κάποια στιγμή όλους εσάς τους γραικύλους θολοκουλτουριάρηδες, να είσαι σίγουρος επ' αυτού.

stella είπε...

@ γραψτε οτι θελετε για το θεμα!
μην βρηζεστε ομως
αντε!
δεν θα κανω την τσατσα!

ερε παιδια μην την γαματε την αναρτηση

highvoltagepress είπε...

συμφωνώ εν πολλοίς με τον Ουέιν Γκλύντωρ@ (πανάθεμα το όνομα ρε φίλε!) Σόρρυ, αλλά ποτέ δεν αισθάνθηκα καταπίεση από την εκκλησία, και θεωρώ σε καθαρά εθνογραφικό επίπεδο ότι τα τελετουργικά τυπικά της ορθόδοξης εκκλησίας είναι κοντά στις αρχαίες τελετές. Το βρίσκω για παράδειγμα εκπληκτικό ότι στα βαφτίσια μοιράζονται γλυκά και δώρα στο τέλος για τη συμμετοχή στη γιορτή και το rite of passage του μωρού. Είναι καταπληκτικά αισιόδοξο για το παιδάκι, άλλο το πώς ευτελίζεται. Δε θέλω κράτος τύπου Εμβέρ Χότζα να μου λέει ο κωλοδικαστής, ή ο δημόσιος υπάλληλος τι θα κάνω με το όνοαμ του παιδιού μου, πώς σκατά θα διαθέσω την ψυχή μου, και πώς θα διαχειριστώ το φόβο του θανάτου. Είναι συλλογικά τελετουργικά που αγαπώ να συμμετέχω κάποιες γιορτές, και ανθρωποποιητικές, εξανθρωπιστικές. εγγράφομαι έτσι σε ένα σύνολο σημαινόντων ως άτομο με συγκεκριμένη ταυτότητα. Όσο γαι τη Γαλλία, βρίσκω αξιοθρήνητο το όλον, διότι ο διαχωρισμός, ήρθε σε μια χώρα που υπέφρε δραματικά απ' τους θρησκευτικούς πολέμους, σ' αυτο΄ςυ συμμετείχαν ή τους υποκίνησαν βασιλείς, και ω της ειρωνείας! ο κοντός που τρομοκράτησε τη χώρα για μια πενταετία, ο Ροβεσπιέρος, ίδρυσε άλλη θρησκεία, του ανώτατου όντος, και τις γιορτές τους μήνες Θερμιδώρ κλ.π. Λάτρευαν το Ανώτατο Όν, και καθόντουσαν προσοχή γιατί καραδοκούσε η γκιλοτίνα. Τα βαφτίσια είναι μκάπως σαν τα τελετουργικά για τα κοριτσάκια της Αρτέμιδας. Όχι ότι μου αρέσουν γι' αυτό, δεν είμαι αρχαιοελληνίζον άτομο, αλλά μου αρέσει η συνέχεια -η διαστροφή του ιστορικού. Χωρίς εθνικιστικές εξάρσεις.
Καλέ λύσσιαξα, σόρρυ.

b|a|s|n\i/a είπε...

Owain Glyndwr είναι πολύ μεγάλη κουβέντα που προφανώς δεν μπορεί να εξαντληθεί μέσα από σχόλια.
απλά μια διευκρίνηση, η εκκλησία δεν πρέπει να έχει περιουσία από την άποψη ότι εκπροσωπεί την αγάπη για τον άνθρωπο, την βοήθεια, την ανιδιοτέλεια. μου μοιάζει τραγικό να κυκλοφορούν με πανάκριβα αυτοκίνητα, χρυσά καπέλα, σκήπτρα, ενώ θα μπορούσαν να χτιστούν εκατό ορφανοτροφεία και σχολεία με αυτά.
δεν είναι όλοι έτσι σίγουρα, μα είναι η πλειοψηφία. όταν πιστεύεις και θέλεις να φιλήσεις μια εικόνα δεν πρέπει να σε ενδιαφέρει αν είναι από ξύλο ή από χρυσάφι.
σχεδόν όλες οι θρησκείες μοιάζουν το πιο ευφάνταστο μάρκετινγκ όλων των εποχών, εκμεταλλεύοντας τον φόβο του ανθρώπου στο άγνωστο, και έχουν κάνει τους πιο αιματοβαμμένους πολέμους στο όνομα ενός θεού που μόνο πολέμους δεν διδάσκει.
τα πνευματικής και πολιτισμικής αξίας μνημεία συντηρούνται με πνεύμα και πολιτισμό και όχι με χρυσάφια.
την καλησπέρα μου.

Owain Glyndwr είπε...

Elements αυτά που γράφεις πράγματι είναι φασιστικότατα και για την ακρίβεια σταλινικότατα!άλλο δεν γουστάρω μια θρησκεία και άλλο να καταστρέψεις αυτή και τα μνημεία της!που τα μνημεία δεν έχουν μόνο θρησκευτικό χαρακτήρα αλλά και πολιτιστικό-αρχαιολογικό!σιγά ρε μάγκα μη σε βάλουμε και αστυνόμο πίστης!elements ο Εμβέρ Χότζα πέθανε!αν και καταλαβαίνω πως μάλλον είσαι αρχαιόπληκτος παγανίζων.Τι άλλο ποιο ρατσιστικό από αυτό που λες για "την ιστορία ενός άλλου λαού";που δεν είναι η ιστορία κάποιον άλλων αλλά η ιστορία της θρησκείας μας,δηλαδή οι Ρώσσοι και οι Λατίνοι να μην μαθαίνουν για τους Έλληνες αγίους,ισαποστόλους και εκκλησιαστικές προσωπικότητες που ήταν η βάση της Εκκλησίας και αυτοί που την διέδωσαν παντού;να ου όχι αυτά είναι ελληνικά ή εμείς να πούμε ο τάδε ήταν λατίνος δεν τον διαβάζουμε;αφού αποδεικνύεσαι τόσο εθνικόφρων γιατί δεν καταγγέλεις και τον Βαλλιανάτο για τον ανθελληνισμό του;γιατί συμβάλλεις στην ανθελληνοποίσηση των ομοφυλόφιλων για να εξυπηρετούνται τα συμφέροντα κάποιοων;μάλλον από προσωπική πικρία που δεν σε τιμά πηγάζουν όλα αυτά τα φασιστικά που λες.Όσο για την βάφτιση γίνεται για καθαρά προληπτικούς λόγους σε νηπιακή ηλικία και αν κάποιος δεν ακολουθήσει τον χριστιανισμό δεν έχει καμία αξία!άρα μην το φέρεις βαρέως αβάπτιστος είσαι!
basnia:θα συμφωνήσω στο γεγονός ότι υπάρχει περιττή πολυτέλεια στον εκκλησιαστικό χώρο!θα μπορούσαν να μειώσουν τα έξοδα στο μισό!δυστυχώς υπάρχουν κακιές επιρροές από Ρωσσία ,όχι ότι των δικών μας δεν τα θέλει ο κ....Υπάρχουν ορισμένα σύμβολα όπως η μίτρα και ο σάκκος(το βασικό ένδυμα του επισκόπου που φορά κάτω από το ομωφόρειο και πάνω από το στιχάριο) που μπήκαν ακριβώς μετά την άλωση για πολιτικούς και εθνικούς σκοπούς,να δείξουν δηλαδή στους Έλληνες ότι δεν είναι ακέφαλη και στον Τούρκο ότι δεν είναι μόνος,ο σάκκος ήταν το αυτοκρατορικό ένδυμα.Σήμερα δεν υπάρχει λόγος να υφίστανται.Βέβαια και όλες οι μίτρες να καταργηθούν (κοστίζει γύρω στα 1000 η μία) πάλι νοσοκομείο δεν γίνεται!για τις εικόνες συνήθως λυσσάζουν οι πιστοί για να βάλουν την προσφορά τους αλλά πάλι από ασήμι ντύνονται και δεν το βρίσκω τόσο προκλητικό.Σαφώς όμως υπάρχουν και υπερβολές (12000 για ένα σετ επιμανίκια...)
Επίσης η φιλανθρωπία είναι σαφώς πολύ σημαντική αλλά για την εκκλησία είναι ο δευτερεύων σκοπός,άλλωστε φιλανθρωπία μπορεί να ασκήσει και ο ΟΗΕ και τόσοι άλλοι φορείς,ο βασικός λόγος ύπαρξης της εκκλησίας είναι η σωτηρία.Γι'αυτό λέω μην μπερδεύεται την Εκκλησία με τα προσκοπάκια και τους χριστιανούς με τους μαλάκες!

Elementstv είπε...

@Owayne:Σε καμμια θρησκεια δεν πιστευω.Μπραβο σου χειριζεσαι καλα το λογο και ξερεις να διαστρεβλωνεις τα λεγομενα του συνομιλητη σου.Δεν θα κατσω να διαφωνησω μαζι σας,διοτι δυσκολα αλλαζει ανθρωπος γνωμη.Θα σχολιασω μονο αυτο που λες για την προσφορα της εκκλησιας η οποια πρεπει να ειναι η σωτηρια του ανθρωπου.Ποσα χρηματα χρειαζεται για να γινει αυτο?Και γιατι χρειαζεται η εκκλησια?Δεν γινεται απλα οι ανθρωποι να γνωριζουν τις διδαχες του χριστιανισμου και αν θελουν να ''σωθουν''?Χωνεψε το εσυ που λατρευεις τοσο την ιστορια και μενεις στο παρελθον,μπορεις να δεις τα εγγληματα που εχουν γινει και γινονται στο ονομα της εκκλησιας.Ευτυχως στις μερες μας ο κοσμος αρχιζει και τις απαξιωνει και χαιρομαι πολυ για αυτο.Ειναι τουλαχιστον προκλητικα αυτα που λες περι εκκλησιας και φιλανθρωπιας....

Owain Glyndwr είπε...

Γιατί elements είναι προκλητικά;δεν απαξίωσα καθόλου την φιλανθρωπία αλλά έγραψα την τοποθέτηση της Εκκλησίας επί αυτού και ότι δίνει μεγάλη σημασία φαίνεται από το έργο της.Ναι στο όνομα των θρησκειών έχουν γίνει εγκλήματα τα οποία όλη καταδικάζουν και που στην εποχή μας είναι απλώς μακρινοί εφιάλτες(να θυμίσω ότι οι δυτικοί από πλευράς χριστιανισμού έκαναν μόνο και που εμείς τα πληρώσαμε πολύ ακριβά!).Αυτό όμως δεν αλλάζει ούτε το μήνυμα του χριστιανισμού ούτε την σωτηριολογική υπόσταση της Εκκλησίας.Επειδή κάποιοι εγκληματίες εκμεταλλεύτηκαν την κατάσταση αυτό δεν αλλάζει κάτι.Επίσης να σου πω ότι περί διδαχών το θέμα δεν είναι η γενική φιλοσοφική αποδοχή αλλά τα μυστήρια.Αυτά τα θεολογικά.

stella είπε...

εγω λεω πως ναι να χωριστουν!
αλλα μην ακουσω τπτ δασκαλους,καθηγητες να κανουν απεργιες μετα οχι χασαν ενα σωρο αργιες τους πηρε και τους σηκωσε!
εμενα παλι μου αρεσει αυτο το φολκολ των τελετων,η μυσταγωγεια ασε που εχω δικαιολογια να κανω παπαρες και να ζηταω την συγχωρεση μετα
αλλα διαφωνω πως οι απεσταλμενοι του θεου εκαστοτε ειναι οι παπαδες και οι ιερεις γενικα
επισης ειμαι εναντιον του ορκου αφου ολοι ψευδομαρτυρουν να μην λοαμβανετε υποψην
αλλα να εχουν μια σχεση καθαρα ταυτοτητας
αλλωστε ας μην γελιωμαστε η θρησκεις δινει σε ενα κρατος ταυτοτητα ηθικη!
και μην μου πει κανεις πως δεν υπαρχουν πχ ισραηλινοι που δεν ειναι ιουδαιστες μονο(εβραιοι) γιατι θα του κλωτσησω τα αρχιδια!

Owain Glyndwr είπε...

Τις αργίες δεν τις πειράζει κανένας όπως και να έχει...

Hfaistiwnas είπε...

Βασικά θα ήθελα να μπει το κράτος στην εκκλησία και να μοιράσει όλα τις τα περουσιακά στοιχεία στον κόσμο...
Γίνεται;; Και μετά να την χωρίσει!